Отличный текст про хаусорднунг
Jul. 27th, 2012 03:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dewaldОригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
nedostreljani в Сами живут гут. И другим дают.Вытащил сегодня из почтового ящика, как и все остальные в нашем доме, такую вот весточку от соседа:
В сокращенном, очень вольном переводе: юный инженер-электрик нашел более выгодную работу в Перу, проводы на свежем воздухе затянутся допоздна, если кому помешает спать, звоните ему, а не в полицию.
Огненно-рыжий Джошуа наверняка не наживет себе проблем с этой гулянкой. Ибо, действует строго в рамках такой немецкой святыни как "Хаусорднунг".
"Грилль-парти" у немцев, это священодействие с капитальной подготовкой и мощным "вооружением".
Иная такая частная вечеринка собирает до полусотни взрослых участников и весьма голосистую ребятню.
Но неудобств остальным доставляется совсем немного. И в силу достаточно высокой внутренней культуры живущих в многоквартирных домах, и по причине довольно жесткой регламентации подобного рода акций.
Ведь при подписании договора найма квартиры приходится соглашаться на целый ряд ограничений. Те же групповые посиделки на воздухе под окнами дорогих соседей возможны, как уже упоминалось выше, с обязательным письменным уведомлением загодя. Чтобы недовольные, если таковые найдутся, успели опротестовать это решение. Выдвинув уважительную причину, вроде болезни, к примеру.
Если же препятствий - никаких, все равно расслабляться нельзя. Музыку сразу после 23 часов придется приглушить до щадящей соседские уши степени. Так требует «хаусорднунг». Что есть не просто свод законов, но целая наука мирного сосуществования разных людей в одном доме и на одной улице.
Вспоминается, как мы с женой вселялись в свою первую германскую квартиру. Там, как и почти в каждом немецком жилье, снимаемом в аренду, вместо люстр торчали одни провода. Ведь каждый здесь обустраивается по своему вкусу и карману. Вот и пришлось начинать новоселье с монтажа светильников. Дрель не успела и пару раз вжикнуть, как в дверь позвонили. С улыбочкой, сквозь которую пробивалось неудовольствие, дама в легких летних брючках и полосатой маечке оповестила: мы нарушили сразу несколько правил.
- Во-первых, сегодня большой праздник. Вознесение Богородицы. Но даже если бы этого не было, вы забыли о послеобеденной паузе. Из-за вас я не могу спокойно пообщаться с гостями за чашечкой кофе.
Таким вот не самым приятным образом сама жизнь заставила иностранцев учить правила добрососедства по-германски. Уже вскоре выяснилось: та самая тишина, о которой и мы на новом месте более всего мечтали, достигается здесь исполнением целого свода законов и правил. Обязательных для всех и для каждого. Не взирая на чины и ранги. «Хаусорднунг», или, по нашему, распорядок проживания, категорически исключает не только работу дрели в многоквартирных домах с 12 до 15 часов и вечером после 20-ти. Касается это, к примеру, и газонокосилок в особняках.
После 10 вечера надо убавить звук телевизора или радиоприемника до уровня, гарантирующего слышимость только в вашей квартире. Да и стирку в машине, которая нещадно воет, отжимая белье, лучше отложить на более удобное, будничное, дневное время.
Нельзя колотить молотком в стену в выходные. Если же другого времени на это нет, согласуйте и этот вопрос с соседями.
После истории со сверлильным агрегатом мы поневоле обратили внимание: вода в кранах шумит слишком уж громко. А вдруг и это кого-то нервирует. Вынуждая раньше либо позже пожаловаться на «шумных русских», поселившихся за стенкой? Однако, на поверку, все оказалось не таким трагичным. В свободной Германии, оказывается, душ можно принимать в любое время суток. Но после 22 часов время вашего стояния под освежающей струей не должно превышать 30 минут!
В посреднических конторах при найме жилья предлагаются контракты, предусматривающие все до самых ничтожных мелочей. Вплоть до того, можно ли содержать в снимаемой квартире домашних животных, каким именно образом вывешивать на просушку белье и сажать цветы.
- Боже! Как вы там живете?! – спрашивают порой заглядывающие к нам в гости россияне.
Уютно живем. Когда германские требования бытия начинаешь принимать как разумные, ради общей пользы придуманные, чувствуешь себя здесь очень даже комфортно, удобно, надежно. И уже не обижаешься на то, что здесь абы кого на постой не пустят. Прежде чем сдать квартиру не только иностранцам, но и коренным гражданам, хозяин или сотрудник бюро по обслуживанию дома (аналог нашего домоуправления), непременно поговорит с вами: кто вы, что вы, чем занимаетесь, каковы ваши хобби и жизненные привычки? И вряд ли дадут «добро» музыканту на переезд в тот дом, где преобладают пенсионеры, нуждающиеся в покое. Хотя, немецкими законами и предусмотрена игра на музыкальных инструментах даже в многоквартирных домах. Но только «…с целью профессиональных репетиций или обучения». И только в разрешенное время.
А как же быть с новорожденными? Ему не объяснишь, что когда болит животик или режутся зубки, надо сдерживаться и не плакать в часы полной тишины и покоя. Да и не всякой собаке растолкуешь, что шорох за окошком – еще не повод лаять до посинения (до посинения соседей). И здесь все не так уж и сложно. С детским плачем даже самым привередливым германским соседям приходится мириться. А вот с собаками и прочими животными (попугаями, канарейками и другой «громкоговорящей» живностью), необходимо все-таки разбираться самому хозяину. Позаботиться о звукоизоляции по полной программе и не выносить клетки с птицами на балкон или террасу в пору всеобщего отдыха.
Недавно же в нашем доме поселился новый сосед. Похоже, не самый замечательный. Он долго и шумно переезжал. Затем целые сутки вместе с друзьями отмечал это событие. Но тут в ночном дворе возникла полицейская «канарейка». Патруль пригласил «хаусмайстер», смотритель многоквартирного дома. Он, как и стражи порядка, хорошо знает Гражданский кодекс ФРГ. Согласно его параграфам 569 и 823 «…при длящемся шуме съемщик вправе потребовать снижения арендной платы до 40%. Он также может досрочно расторгнуть договор с возмещением как материального, так и морального ущерба...»
В свою очередь, арендодатель всегда готов сослаться на параграф 543 все того же Кодекса и слупить очень даже ощутимую сумму (иногда это несколько десятков тысяч евро) непосредственно с хронических нарушителей покоя клиентов.
Понятно, что после подобного разъяснения шумные новоселы свое затянувшееся гуляние мгновенно прекратили. А в зеленый дворик вернулась прежняя тишина. Изредка лишь нарушаемая моими призывом к добрым соседям. Причем, на двух языках: "Фриц, Федор, долго вас ждать еще? Пиво греется, блин!")))
В сокращенном, очень вольном переводе: юный инженер-электрик нашел более выгодную работу в Перу, проводы на свежем воздухе затянутся допоздна, если кому помешает спать, звоните ему, а не в полицию.
Огненно-рыжий Джошуа наверняка не наживет себе проблем с этой гулянкой. Ибо, действует строго в рамках такой немецкой святыни как "Хаусорднунг".
"Грилль-парти" у немцев, это священодействие с капитальной подготовкой и мощным "вооружением".
Иная такая частная вечеринка собирает до полусотни взрослых участников и весьма голосистую ребятню.
Но неудобств остальным доставляется совсем немного. И в силу достаточно высокой внутренней культуры живущих в многоквартирных домах, и по причине довольно жесткой регламентации подобного рода акций.
Ведь при подписании договора найма квартиры приходится соглашаться на целый ряд ограничений. Те же групповые посиделки на воздухе под окнами дорогих соседей возможны, как уже упоминалось выше, с обязательным письменным уведомлением загодя. Чтобы недовольные, если таковые найдутся, успели опротестовать это решение. Выдвинув уважительную причину, вроде болезни, к примеру.
Если же препятствий - никаких, все равно расслабляться нельзя. Музыку сразу после 23 часов придется приглушить до щадящей соседские уши степени. Так требует «хаусорднунг». Что есть не просто свод законов, но целая наука мирного сосуществования разных людей в одном доме и на одной улице.
Вспоминается, как мы с женой вселялись в свою первую германскую квартиру. Там, как и почти в каждом немецком жилье, снимаемом в аренду, вместо люстр торчали одни провода. Ведь каждый здесь обустраивается по своему вкусу и карману. Вот и пришлось начинать новоселье с монтажа светильников. Дрель не успела и пару раз вжикнуть, как в дверь позвонили. С улыбочкой, сквозь которую пробивалось неудовольствие, дама в легких летних брючках и полосатой маечке оповестила: мы нарушили сразу несколько правил.
- Во-первых, сегодня большой праздник. Вознесение Богородицы. Но даже если бы этого не было, вы забыли о послеобеденной паузе. Из-за вас я не могу спокойно пообщаться с гостями за чашечкой кофе.
Таким вот не самым приятным образом сама жизнь заставила иностранцев учить правила добрососедства по-германски. Уже вскоре выяснилось: та самая тишина, о которой и мы на новом месте более всего мечтали, достигается здесь исполнением целого свода законов и правил. Обязательных для всех и для каждого. Не взирая на чины и ранги. «Хаусорднунг», или, по нашему, распорядок проживания, категорически исключает не только работу дрели в многоквартирных домах с 12 до 15 часов и вечером после 20-ти. Касается это, к примеру, и газонокосилок в особняках.
После 10 вечера надо убавить звук телевизора или радиоприемника до уровня, гарантирующего слышимость только в вашей квартире. Да и стирку в машине, которая нещадно воет, отжимая белье, лучше отложить на более удобное, будничное, дневное время.
Нельзя колотить молотком в стену в выходные. Если же другого времени на это нет, согласуйте и этот вопрос с соседями.
После истории со сверлильным агрегатом мы поневоле обратили внимание: вода в кранах шумит слишком уж громко. А вдруг и это кого-то нервирует. Вынуждая раньше либо позже пожаловаться на «шумных русских», поселившихся за стенкой? Однако, на поверку, все оказалось не таким трагичным. В свободной Германии, оказывается, душ можно принимать в любое время суток. Но после 22 часов время вашего стояния под освежающей струей не должно превышать 30 минут!
В посреднических конторах при найме жилья предлагаются контракты, предусматривающие все до самых ничтожных мелочей. Вплоть до того, можно ли содержать в снимаемой квартире домашних животных, каким именно образом вывешивать на просушку белье и сажать цветы.
- Боже! Как вы там живете?! – спрашивают порой заглядывающие к нам в гости россияне.
Уютно живем. Когда германские требования бытия начинаешь принимать как разумные, ради общей пользы придуманные, чувствуешь себя здесь очень даже комфортно, удобно, надежно. И уже не обижаешься на то, что здесь абы кого на постой не пустят. Прежде чем сдать квартиру не только иностранцам, но и коренным гражданам, хозяин или сотрудник бюро по обслуживанию дома (аналог нашего домоуправления), непременно поговорит с вами: кто вы, что вы, чем занимаетесь, каковы ваши хобби и жизненные привычки? И вряд ли дадут «добро» музыканту на переезд в тот дом, где преобладают пенсионеры, нуждающиеся в покое. Хотя, немецкими законами и предусмотрена игра на музыкальных инструментах даже в многоквартирных домах. Но только «…с целью профессиональных репетиций или обучения». И только в разрешенное время.
А как же быть с новорожденными? Ему не объяснишь, что когда болит животик или режутся зубки, надо сдерживаться и не плакать в часы полной тишины и покоя. Да и не всякой собаке растолкуешь, что шорох за окошком – еще не повод лаять до посинения (до посинения соседей). И здесь все не так уж и сложно. С детским плачем даже самым привередливым германским соседям приходится мириться. А вот с собаками и прочими животными (попугаями, канарейками и другой «громкоговорящей» живностью), необходимо все-таки разбираться самому хозяину. Позаботиться о звукоизоляции по полной программе и не выносить клетки с птицами на балкон или террасу в пору всеобщего отдыха.
Недавно же в нашем доме поселился новый сосед. Похоже, не самый замечательный. Он долго и шумно переезжал. Затем целые сутки вместе с друзьями отмечал это событие. Но тут в ночном дворе возникла полицейская «канарейка». Патруль пригласил «хаусмайстер», смотритель многоквартирного дома. Он, как и стражи порядка, хорошо знает Гражданский кодекс ФРГ. Согласно его параграфам 569 и 823 «…при длящемся шуме съемщик вправе потребовать снижения арендной платы до 40%. Он также может досрочно расторгнуть договор с возмещением как материального, так и морального ущерба...»
В свою очередь, арендодатель всегда готов сослаться на параграф 543 все того же Кодекса и слупить очень даже ощутимую сумму (иногда это несколько десятков тысяч евро) непосредственно с хронических нарушителей покоя клиентов.
Понятно, что после подобного разъяснения шумные новоселы свое затянувшееся гуляние мгновенно прекратили. А в зеленый дворик вернулась прежняя тишина. Изредка лишь нарушаемая моими призывом к добрым соседям. Причем, на двух языках: "Фриц, Федор, долго вас ждать еще? Пиво греется, блин!")))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-27 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 01:59 pm (UTC)С иностранцами сложней, особенно если они пылких национальностей, потому что среди них сравнительно много борзых идиотов, которых может быть трудно унять, особенно если квартиросдатчику пофиг (что есть нормальная ситуация - в контрактах на съём так и пишут: "квартиросдатчик не занимается урегулированием конфликтов между жильцами"; хаусмастер, сам вызывающий на шум полицию - это чудо и мечта). В среднестатистическом случае турки тоже не ищут себе приключений на голову.
no subject
Date: 2012-07-27 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 04:43 pm (UTC)Но по правде говоря, тут владельцы жилья тут и так по самое нехочу обложены всякими законами и хитровывернутыми правилами. Если бы еще их дергали по всяким полицейским разборкам, они бы совсем взвыли.
no subject
Date: 2012-07-27 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 04:54 pm (UTC)ЗЫ. главный аргумент: в России не скучно и народ живой, а не душевно обрюзгший.
no subject
Date: 2012-07-27 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 01:49 pm (UTC)На дачных участках, к слову, такие же драконовские ограничения, даже покруче местами. У меня душераздирающая заметка по этому поводу уже отписана, как выйдет - закину сюда.
no subject
Date: 2012-07-27 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 03:40 pm (UTC)>Так что еще неизвестно чье самоуправление лучше))
Я позволю себе осторожно предположить, что судя по результату - состоянию домов, по количеству разбросанного вокруг мусора и степени взаимоуважения жильцов, самоуправление Германии очень, очень сильно впереди.
no subject
Date: 2012-07-27 03:46 pm (UTC)Я года четыре кстати назад смотрел передачу, где рассказывалось о количестве тайных доносов в Германии. Огромное количество друг на дружку, причем от совершенно добрососедствующих фрицев и каждый день улыбающихся взаимно :( У нас скорей в морду дадут, а потом помирятца, хыхы
no subject
Date: 2012-07-27 03:56 pm (UTC)Во-первых, в России последние годы очень широкопринято в СМИ выставлять Европу как собрание бестолковых "педерастов", непрерывно стучащих друг на друга за несоблюдение "толерантности". Это злонамеренная дезинформация, наподобие как в СССР брали бомжа, ковыряющегося в мусорке, и делали вывод о бедности всех "трудящихся".
Во-вторых, да, стук есть. Но это не значит, что каждый может быть наказан за какой-то абсурд. Есть куча психопатических личностей, наподобие наших бабушек на скамейке, которые сидят целыми днями у окна и закладывают, например, если кто-то из соседей запарковал машину в неположенном месте. Это есть, с этим следует считаться, но это делают отнюдь не все. Затем, достаточно просто ставить машину где положено, или там бросать мусор куда надо - и психам стучать будет не на что. Как ни бесит это, но даже такой псих прав в своём стуке. В России это может показаться странным, но это в самом деле лучше, если машины ставятся только на положенных местах. При этом подразумевается, конечно, что эти места оборудованы - но это обычно так и есть.
no subject
Date: 2012-07-27 04:07 pm (UTC)Ну а про историю падения благородства и возвышения стукачей государством хорошо рассказано в книге "30 серебрянников". Там и про страны европы и спецслужбы европы, и про кайзеровскую историю и про гитлеровскую и про царскую охранку и про кегебе. Так что дело тут не в дезинформации, а дело в том считать ли позорным стук или нет... А это как раз вопрос самоуправления народа. Если без стука полиции вопрос не решаетца - грош цена такому самоуправлению :)
no subject
Date: 2012-07-27 04:25 pm (UTC)Здесь без полиции решается может ещё и больше вопросов, чем в России; оставшиеся же решаются с полицией потому, что не все способны одолеть самостоятельно слишком борзых идиотов. Крайне редко кто-то вызывает полицию, не поговорив предварительно самолично (и как правило, те кто так делают, это действительно тоже идиоты). Тока это не всегда действует. Вы можете, конечно, рассказывать культуру доносительства, про Данте и 30 серебренников, я понимаю, что чувствуешь себя лучше, считая соседей порочными гадами, это везде так :)) к тому же, в России есть своя история отношений со стуком (1937 год, зоновские отношения и понятия и т.п.) - но в современном цивилизованном мире есть огромное количество случаев, когда без полиции не получится, и когда она реально помогает. Когда Россия придёт к европейскому уровню развития - то там будет точно то же самое.
Но можете продолжать верить, что всё европейское благополучие зиждется на стукачестве и страхе перед стукачеством - но это совершенное заблуждение, генерируемое среди, и для не самой разумной части россиян. В остальном люди везде люди, примерно одинаковые.
no subject
Date: 2012-07-27 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 04:46 pm (UTC)>скора турки станет
Я думаю, что чтобы довести Германию до уровня России, тут одних турок будет мало, тут ещё негров из конголезских джунглей потребуется не меньше трети.
no subject
Date: 2012-07-27 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 05:16 pm (UTC)>как уже заменился во франции и почти как заменился в англии
"Заменился" :)) Ну, не говоря о том, что это фигня, я бы обратил ваше внимание также и на то, что живя в России, вы не находитесь на хороших позициях для злорадства и рассуждений космического масштаба по поводу "вырождения Европы": демографическая динамика России ("белого" населения) там ни на волосок не лучше, если не хуже, но при этом уровень развития страны и качество уже существующего населения существенно ниже. Так что неприятные сюрпризы я бы как раз ожидал сначала там. Если даже рассматривать нынешнюю, не особо солнечную ситуацию, как "нормальный уровень".
no subject
Date: 2012-07-27 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 05:44 pm (UTC)Поэтому данные проверенные и каждый раз в отпускной сезон да в период еврокубков обновляются :)
no subject
Date: 2012-07-27 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 06:20 pm (UTC)ладно, пойду ка я на ветку, где чуров возомнил себя инженером Смитом из Таинственного острова. Так нафейлил сегодня он, ггг смех один.
no subject
Date: 2012-07-27 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-28 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-28 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 01:50 pm (UTC)PS Я тут подумал, этот Джошуа скорей всего едет в Auslandssemester или что-то такое, на полгода же всего.
Не, это пробецайт
Date: 2012-07-27 03:16 pm (UTC)Хозяину очень славного блога спасибо за перепост)))))
Re: Не, это пробецайт
Date: 2012-07-27 03:28 pm (UTC)У меня было такое подозрение, во-первых, потому что Джошуа (не знаю почему, но не по-немецки называющиеся немцы обычно какие-то атмосферные), а во-вторых что устраивает такой термоядерный отходняк, что даже надо соседей предупреждать :))
Ну что вы!
Date: 2012-07-27 03:36 pm (UTC)Re: Ну что вы!
Date: 2012-07-27 03:42 pm (UTC)Правда, к счастью, и такие вечеринки, что реально МЕШАЮТ, тоже не так часты.
Ну, значит нам везет
Date: 2012-07-27 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-28 04:54 pm (UTC)заходи ко мне в 21.00 по мск - играем немного в данетки,
конечно, если есть настроение;))
no subject
Date: 2012-07-28 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-28 08:03 pm (UTC)пока нет ведущих, можешь и играть, и вести, если захочешь:)
призы то же есть, так что зовём играть, а не спонсировать
no subject
Date: 2012-07-28 08:30 pm (UTC)